Diskuse k článku: K70 - epidemie roku 2012
3.2.2012Kategorie: Kaprařina
načítám...u.x.a. - Profil | So 20.4.2013 7:15:43
míra kapře 35 je zcela v pořádku,kapř přes 70 se dá do úlovkáče napsat jako 68cm,projekt K70 je nehorázná zvrácenost zaštítěná párem pomatencú a nekňubů..
Soulfish - Profil | So 20.4.2013 0:59:22
Ivo >> neodpustím si poznámku - nesnáším, když se říká ryba a myslí se přitom jen kapr, ona platí sice rovnice, že kapr = ryba, ale obráceně to automaticky neplatí (tedy nazývejme kapra kaprem a mluvme o velkých kaprech - nikoli o velkých rybách)..
zajímal by mě tvůj pohled na to, jak se k-70 vyvinula a na další balasty, které s sebou nějakým způsobem donesla a nebo je s nimi nějak spojená (tím mám na mysli hlavně nesmyslné rozšíření "k-70" na kdejakou louži, dál pak třeba heslo "noční rybolov není zločin") a samozřejmě by mě neméně zajímalo, zda bys dotoho šel, i pokud bys věděl, v co se to časem transformuje a jak to u nás dopadne..?
zajímal by mě tvůj pohled na to, jak se k-70 vyvinula a na další balasty, které s sebou nějakým způsobem donesla a nebo je s nimi nějak spojená (tím mám na mysli hlavně nesmyslné rozšíření "k-70" na kdejakou louži, dál pak třeba heslo "noční rybolov není zločin") a samozřejmě by mě neméně zajímalo, zda bys dotoho šel, i pokud bys věděl, v co se to časem transformuje a jak to u nás dopadne..?
Ivo - Profil | So 20.4.2013 0:49:01
Soulfish >> Slovo začátek je z časového hlediska těžko stanovitelné. Všechno začalo cca v roce 2002 , kdy nastal boom privátních vod. S několika kolegy jsme o tom často mluvili a hledali jsem nějaké možné východisko, jak zabránit zejména deportaci velkých ryb ze svazových vod. V roce 2004 jsme se sešli a hledali nějaké možné řešení. Tehdy – v tom prvopočátku - nás bylo osm.
Ivo - Profil | So 20.4.2013 0:15:07 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
tomsa >> Tak tedy odpověď pro ty , které zajímá pointa vzniku projektu K 70.
Připouštím, že na úseku kaprařiny patřím již dejme tomu k pamětníkům. Čili – lovu kaprů jsem se začal věnovat v dobách kdy boilí nebylo vždy a všude skloňováno ve všech pádech, v dobách,kdy nebyly privátní revíry a v dobách, kdy řekněme těch opravdu velkých kaprů bylo ve svazových revírech mnohem více, než je tomu dnes. Myslím, že není nutné zdůrazňovat, že ti opravdu velcí kapři ve svazových vodách prostě vyrostli do trofejních proporcí. Nikdo takto velké ryby do svazových vod nevysadil, ale tyto ryby nebyly v minulosti pod tak velkým tlakem. Jednak nebyl cílený lov velkých kaprů popularizovaný ,tomuto druhu rybolovu se věnovala minorita rybářů a navíc nebyla poptávka po velkých rybách ze strany majitelů privátních vod. Jinými slovy – populace těch větších kaprů byla důsledkem své doby. Nutno podotknout, že přítomnost těchto velkých ryb ve své době nepřinášela žádná negativa, jenž by měla za důsledek úvahu o možné regulaci stavu velkých kaprů (viz. Austrálie atd..) . Prostě - několik velkých kaprů mělo kliku a dorostlo do trofejních rozměrů.
Co následovalo ? Velký boom s názvem kaprařina. A důsledky ? Zvyšující se s počet lovců velkých kaprů . Ovšem stav velkých kaprů se přímo úměrně nezvyšoval. Spíš naopak. A pak nastal velký zájem majitelů privátních vod o trofejní kapry. A kde že je vzít ? No ve svazových vodách – kde jinde. Jinými slovy – rybáři platí příspěvky ČRS. Ten z nich investuje část peněz do násady kapra. Z té násady časem vyrostou velké ryby, které by měly svazový revír zdobit. Jenže – tyto ryby jsou převezeny do privátních vod, kde dělají nechtěné prostituty.
Někdo se tu ptal, co positivního znamená horní míra pro přírodu. Odpovím otázkou : je opravdu „přírodní“ slovit velké kapry ve vazové vodě , prodat je do privátního revíru a nechat je tam jako výrobní prostředek ????
Jinými slovy – ano , mohli jsme jakoukoli aktivitu na ochranu velkých svazových kaprů vypustit a jen přihlížet, jak tyto ryby pozvolna končí v soukromých revírech. Bylo by to tak lepší ? T o vy – odpůrci K 70 - chcete ?
Samozřejmě – potenciální procentní úspěšnost výtěru těchto velkých ryb na svazových vodách je diskutabilní, ale určitě ne nulová. Čili – výtěrová potence je sice zanedbatelná, ale nelze ji vyloučit.
Proto – projekt K 70 měl především řešit ochranu velkých svazových kaprů v okamžiku, kdy byl tlak na jejich jednak lovení a druhak snahu o jejich deportaci do privátních vod enormní.ˇTedy jakási snaha o návrat stavu těchto ryb do počtu z dob před cca dvaceti roky.
Děkuji kolegovi za otázku typu : v čem že je K 70 vlastně škodlivá ?
Trochu si dovolím rýpnout : Pokud někdo tvrdí, že díky K 70 budou svazové vody do cca pěti roků doslova narvané velkými kapry – tak je sakra na omylu…
Je to jen stručně napsaný názor. Polimika by mohla být delší ::_)
Připouštím, že na úseku kaprařiny patřím již dejme tomu k pamětníkům. Čili – lovu kaprů jsem se začal věnovat v dobách kdy boilí nebylo vždy a všude skloňováno ve všech pádech, v dobách,kdy nebyly privátní revíry a v dobách, kdy řekněme těch opravdu velkých kaprů bylo ve svazových revírech mnohem více, než je tomu dnes. Myslím, že není nutné zdůrazňovat, že ti opravdu velcí kapři ve svazových vodách prostě vyrostli do trofejních proporcí. Nikdo takto velké ryby do svazových vod nevysadil, ale tyto ryby nebyly v minulosti pod tak velkým tlakem. Jednak nebyl cílený lov velkých kaprů popularizovaný ,tomuto druhu rybolovu se věnovala minorita rybářů a navíc nebyla poptávka po velkých rybách ze strany majitelů privátních vod. Jinými slovy – populace těch větších kaprů byla důsledkem své doby. Nutno podotknout, že přítomnost těchto velkých ryb ve své době nepřinášela žádná negativa, jenž by měla za důsledek úvahu o možné regulaci stavu velkých kaprů (viz. Austrálie atd..) . Prostě - několik velkých kaprů mělo kliku a dorostlo do trofejních rozměrů.
Co následovalo ? Velký boom s názvem kaprařina. A důsledky ? Zvyšující se s počet lovců velkých kaprů . Ovšem stav velkých kaprů se přímo úměrně nezvyšoval. Spíš naopak. A pak nastal velký zájem majitelů privátních vod o trofejní kapry. A kde že je vzít ? No ve svazových vodách – kde jinde. Jinými slovy – rybáři platí příspěvky ČRS. Ten z nich investuje část peněz do násady kapra. Z té násady časem vyrostou velké ryby, které by měly svazový revír zdobit. Jenže – tyto ryby jsou převezeny do privátních vod, kde dělají nechtěné prostituty.
Někdo se tu ptal, co positivního znamená horní míra pro přírodu. Odpovím otázkou : je opravdu „přírodní“ slovit velké kapry ve vazové vodě , prodat je do privátního revíru a nechat je tam jako výrobní prostředek ????
Jinými slovy – ano , mohli jsme jakoukoli aktivitu na ochranu velkých svazových kaprů vypustit a jen přihlížet, jak tyto ryby pozvolna končí v soukromých revírech. Bylo by to tak lepší ? T o vy – odpůrci K 70 - chcete ?
Samozřejmě – potenciální procentní úspěšnost výtěru těchto velkých ryb na svazových vodách je diskutabilní, ale určitě ne nulová. Čili – výtěrová potence je sice zanedbatelná, ale nelze ji vyloučit.
Proto – projekt K 70 měl především řešit ochranu velkých svazových kaprů v okamžiku, kdy byl tlak na jejich jednak lovení a druhak snahu o jejich deportaci do privátních vod enormní.ˇTedy jakási snaha o návrat stavu těchto ryb do počtu z dob před cca dvaceti roky.
Děkuji kolegovi za otázku typu : v čem že je K 70 vlastně škodlivá ?
Trochu si dovolím rýpnout : Pokud někdo tvrdí, že díky K 70 budou svazové vody do cca pěti roků doslova narvané velkými kapry – tak je sakra na omylu…
Je to jen stručně napsaný názor. Polimika by mohla být delší ::_)
Bin Ládin - Profil | Pá 19.4.2013 20:38:50
nofish >> Pche, takový mimino?? To je škoda špinit kuchyň..
nofish - Profil | Pá 19.4.2013 20:36:43
rover >> nemyslím na budoucnost. Myslím na to, že obsádky se počítají na kusy, ne na kila. A tak když chce někdo 20kg do udírny tak je snad lepší když to vezmě ve třech "megakaprech" než ve dvaceti 41cm kapříících :-))) Ale tenhle příklad je extrém a spíš jen demonstrativní, to je fakt.
nofish - Profil | Pá 19.4.2013 20:34:43 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Píňas >> kapr 80cm je jedlý, to se neboj. I metrový. Je to jenom o tom odkud je a jak ho umíš upravit v kuchyni :-))) Ale to jen na okraj a nemyslím boiliesem vykrměné, ošklivé, hrůzokapry.
Ale jo, s tím co jsi napsal souhlasím. Když je ti líto ho zabít, pusť ho. Já bych se taky rozmýšlel, jestli má cenu ho brát a pak nadával, že jsem ho pustil. Ale o tom to je. Ulovíš a rozhodneš se sám, podle vlastního rozumu :-)
Ale jo, s tím co jsi napsal souhlasím. Když je ti líto ho zabít, pusť ho. Já bych se taky rozmýšlel, jestli má cenu ho brát a pak nadával, že jsem ho pustil. Ale o tom to je. Ulovíš a rozhodneš se sám, podle vlastního rozumu :-)
sfox - Profil | Pá 19.4.2013 20:30:55
nofish >> Myslím že s tebou souhlasím ,velká ryba se dobře prodává ,je to byznys.A je myslím docela jasné že ryba 50 zdravá ,je lepší generačka než neustále lovený "šupík" 80 .))
Píňas - Profil | Pá 19.4.2013 20:28:05
nofish >> já trávím na svazovce defakto celý rok a nějaké ryby se mi občas povede chytit ale většinou menší kusy,mám z nich radost at je to cejn,kapr nebo amur ale když se povede jednou-dvakrát do roka něco přes sedmdesát tak to pouštím protože je jich v přehradě jak šafránu a prostě mi to nedá ho zaříznout.Sem tam si něco hodím na pánev,nevidím na tom nic špatného a podle mě třeba kapr 80+stejně asi moc k jídlu není ale stejně ho většina lidí odnese a pak když zjistí že je to samé sádlo tak ho dají slepicím tak to mi přijde škoda a proto bych pro K70 byl,ale je to jen můj názor ale třeba je to jinak.
nofish - Profil | Pá 19.4.2013 20:19:44
Píňas >> Špatné je prostě to, že se furt řeší nějaké "větší, velké trofejní" ryby a hromada lidí si na tom staví byznys. Rybařina jako taková, rybařina, která má logicky odůvodnitelný význam, je pak označována za cosi "zlého". A dalo by se pokračovat ještě hodiny... :-)
Tím nekritizuji nějaké horní míry, to bych si nechal na jindy :-))) Rád říkám a tak i řeknu tady: " pro vodu je lepší majznout po palici jednu osmdesátku kapra, než 5 pětapadesátek. A to mi nikdo nevymluví ".
Tím nekritizuji nějaké horní míry, to bych si nechal na jindy :-))) Rád říkám a tak i řeknu tady: " pro vodu je lepší majznout po palici jednu osmdesátku kapra, než 5 pětapadesátek. A to mi nikdo nevymluví ".
nofish - Profil | Pá 19.4.2013 20:14:53
sfox >> pročti si tu diskuzi celou. Moje a ivovy zápisy. Něco málo je tam zmíněno. Ale rozhodně mě to nepřesvědčilo o prospěšnosti nějaké horní míry. A nejen u kapra. Rybám to defakto nic nepřináší. Na jednu stranu se zavede horní míra, na druhou se povoluje kde co, aby ta ryba byla chycena. Takže je to prostě jen "komedie"....
Píňas - Profil | Pá 19.4.2013 20:08:57
Zdar chlapi,asi tomu taky nerozumím ale zeptám se jinak,co je špatné na K70? Hlavně mě hned nekamenujte,jen se ptám,jestli je to myšleno a postaveno tak aby jsme měli větší šanci na svazovce chytit větší ryby tak na tom nevidím nic špatného,ale třeba by jste mi mohli osvětlil co je na tom špatného,fakt to nemyslím zle.
sfox - Profil | Pá 19.4.2013 20:04:46
nofish >> Jsem muškař ,kapry nechytám ,ale tohle mne fakt zajímá .
tomsa - Profil | Pá 19.4.2013 19:59:14
nofish >> No uvidíme.
Tady to už chvilku sleduji, ale moc jsem se neangažoval.
Dal jsem jasnou otázku, bez podtextu, očekávám jasnou odpověď
Tady to už chvilku sleduji, ale moc jsem se neangažoval.
Dal jsem jasnou otázku, bez podtextu, očekávám jasnou odpověď
nofish - Profil | Pá 19.4.2013 19:41:09
tomsa >> pročti si tuhle diskuzi a dozvíš se vše. Bylo to tady. Jestli si to dobře pamatuju, tak v době zavedení totohle "nesmyslu(?)" už šlo jenom o to, aby v té vodě nějaké velké ryby zůstaly. Důvody už jsme radši ani neřešili. Už proto že je s radostí vyvrátím :-))) I když Groupa mi nedávno psal, že jeden revír, kde se chytá i plůdek zná. Otázka je, jestli je to z výtěru, nebo to tam leze s vodou odněkud z hora.
Rá se přidám, k tomu hledání hlubšího významu K70 :-)))
Rá se přidám, k tomu hledání hlubšího významu K70 :-)))
tomsa - Profil | Pá 19.4.2013 19:34:49
nofish >> Možná, že to má hlubší význam, možná, že mnoho nechápu, určitě vše neznám, proto chci vysvětlení.
Jestli bude odpověď: aby jsme chytali velké kapry častěji, nebo aby se kapři více vytírali, tak asi nebudu ani reagovat.
Jestli bude odpověď: aby jsme chytali velké kapry častěji, nebo aby se kapři více vytírali, tak asi nebudu ani reagovat.
Červené karty: Alov_na_MRK_rezignuj, Jarmil Koloušek, pepánek lulanek