Diskuse k článku: K70 - epidemie roku 2012
3.2.2012Kategorie: Kaprařina
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
- Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit nejlépe hodnocené.
načítám...11x v oblíbených a 21x v ignorovaných.
Ncomputerfish - Profil | So 20.4.2013 19:18:55
nofish >> Tak to pane kolego například u pražského ÚS to jak říkáte vy nefunguje. A pokud tomu je tak u vás, tak je to špatně.
Nnofish - Profil | So 20.4.2013 19:00:16
Ivo >> pane kolego, napsal jsme to zjednodušeně, protože se mi nechce rozepisovat celý schvalovací proces :-) Defakto, když si to na schůzi pár lidí vyřve, je to zaúkolování hospodáře, aby prosadil na územním svazu, zavedení K70. A tam to někdo zařízne jedině kdyby to bylo nějak totálně mimo, což u K70 neudělají, protože si řeknou "lidi to chcou a ničemu to neublíží".
Nmarmyš - Profil | So 20.4.2013 18:52:51
Ivo >> Celá ta záležitost s K70 je pěkná blbost. Skoro to vypadá jako záměr určité skupiny,aby slušní rybáři velké kapry pouštěly a oni si je mohly odnést. Přes den je sice na souseda trochu vidět,ale po 22.00 už je vidět prdlajs.Kdo si chce léčit komplexy,měl by si zajít na soukromák a né provozovat sadismus na společných vodách.
NIvo - Profil | So 20.4.2013 18:45:54
nofish >> Trochu tě vyvedu z omylu kolego. Není to tak, že si to většina odhlasuje a hospodář to pak zavede. :-)))
Tak to opravdu nefunguje. Ten postup je úplně jiný.
Tak to opravdu nefunguje. Ten postup je úplně jiný.
NIvo - Profil | So 20.4.2013 18:38:47
Starc55 >> Velcí kapři v našich vodách vždycky žili. Tvořili onen hmotnostní či délkový vrchol „trofejní pyramidy“. Ovšem s nástupem nových trendů + poptávky po trofejních rybách ze strany privátních vod tyto velké ryby markantně ze svazových vod mizí.
Naší snahou bylo ,aby se pokud možno zamezilo dalšímu plenění svazových vod a aby se počet velkých kaprů znovu dostal na úroveň dob minulých. Opravdu – nebylo cílem dosáhnout masivní zarybnění svazových vod velkými kapry (to jsou cíle především majitelů komerčních revírů) . Ale zachránit to, co se ještě zachránit dá .
Jak se bude tato situace vyvíjet ? Nemám schopnosti Sibyly. Nicméně – hodně kaprů 70 + je zabito a vykázáno coby 69 cm. Jsme prostě v Čechách. Zásobovači privátních revírů to mají díky K 70 poněkud ztížené, ale najdou se tací, kteří v tom i nadále pokračují. Proto – kdo si myslí, že za pár let budou v našich svazových revírech obrovská hejna metrových kaprů – a to vinou K 70 – tak je sakra na omylu. A kdyby to náhodou hrozilo – což si rozhodně nemyslím – není problém horní míru stejným legislativním způsobem zrušit.
Naší snahou bylo ,aby se pokud možno zamezilo dalšímu plenění svazových vod a aby se počet velkých kaprů znovu dostal na úroveň dob minulých. Opravdu – nebylo cílem dosáhnout masivní zarybnění svazových vod velkými kapry (to jsou cíle především majitelů komerčních revírů) . Ale zachránit to, co se ještě zachránit dá .
Jak se bude tato situace vyvíjet ? Nemám schopnosti Sibyly. Nicméně – hodně kaprů 70 + je zabito a vykázáno coby 69 cm. Jsme prostě v Čechách. Zásobovači privátních revírů to mají díky K 70 poněkud ztížené, ale najdou se tací, kteří v tom i nadále pokračují. Proto – kdo si myslí, že za pár let budou v našich svazových revírech obrovská hejna metrových kaprů – a to vinou K 70 – tak je sakra na omylu. A kdyby to náhodou hrozilo – což si rozhodně nemyslím – není problém horní míru stejným legislativním způsobem zrušit.
Nkefod - Profil | So 20.4.2013 18:31:56
Ivo >> Ahoj
píšeš že lov nostop né všude,ale když ho uděláš jako na úseku Lovosic,( vím že se tam pohybuješ,) jak to tam vypadalo.Já myslím že zlo je to udělat úsekově.Proč to neudělat jako na Slovensku? Taky maj čtyřiadvacítku tři měsíce v roce celoplošně. Nebo jsme horší než oni?
píšeš že lov nostop né všude,ale když ho uděláš jako na úseku Lovosic,( vím že se tam pohybuješ,) jak to tam vypadalo.Já myslím že zlo je to udělat úsekově.Proč to neudělat jako na Slovensku? Taky maj čtyřiadvacítku tři měsíce v roce celoplošně. Nebo jsme horší než oni?
NIvo - Profil | So 20.4.2013 18:23:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Soulfish >> Odpovím. Pro mne prostě platí, že kapr je ryba. Pokud píši nějaký delší souvislý text, tak používám jak termín kapr, tak termín ryba. Nepatřím mezi rybáře, kteří uznávají pouze kapra a žádnou jinou rybu. Proto používám oba termíny. Nemyslím, že by to měl být nějaký problém. Podle mne je v psaném textu termín ryba coby ekvivalent či synonymum termínu kapr použitelný.
K těm balastům . Píšeš o balastech (množné číslo) ,ale uvedl jsi pouze aplikaci horní míry na malých revírech. Snaha o legalizaci nočního lovu s horní mírou kapra obecného vůbec nesouvisí. Pokud si přečteš veškeré informace o K 70, nenajdeš žádnou zmínku o lovu Non stop či o nějaké snaze o legalizaci nočního lovu. Mezi lovem nonstop a K 70 není žádná paralela. To jsou dvě odlišné problematiky.
Proč je horní míra zavedena i na malých revírech ? To úzce souvisí s legislativním postupem, jenž je nutný pro přijetí horní míry na tom či onom revíru. Vše probíhá formou návrhů a jejich schvalování. Čili – prvotní podnět může vzejít na VČS patřičné MO. Dejme tomu, že který člen MO podá návrh,aby byla na revíru XY zavedena v budoucnu horní míra kapra obecného. Následuje hlasování o tomto návrhu. Je-li přijat, podá výbor MO žádost na příslušný ÚS. Pokud ÚS návrhu vyhoví, je od následujícího roku na onom revíru horní míra kapra. Je to podle mého asi to nejlepší kompromisní řešení. Byl by nesmysl zavést horní míru kapra celoplošně. Vždyť i naším cílem bylo zachránit tu zbylou minoritu velkých svazových kaprů především v těch revírech, kde byly tyto ryby pod velkým tlakem a hromadně byly převáženy do revírů s komerčním hospodařením.
Pokud se ptáš na můj názor, tak vychází z toho, co jsem již napsal. Horní míra na velkých revírech, řekách, přehradních nádržích atd. To ano. Ale NE doslova v každé louži.
A ještě k legalizaci lovu non stop. V letních měsících a na vybraných revírech – proč ne . Ale určitě ne všude a celoročně .
K těm balastům . Píšeš o balastech (množné číslo) ,ale uvedl jsi pouze aplikaci horní míry na malých revírech. Snaha o legalizaci nočního lovu s horní mírou kapra obecného vůbec nesouvisí. Pokud si přečteš veškeré informace o K 70, nenajdeš žádnou zmínku o lovu Non stop či o nějaké snaze o legalizaci nočního lovu. Mezi lovem nonstop a K 70 není žádná paralela. To jsou dvě odlišné problematiky.
Proč je horní míra zavedena i na malých revírech ? To úzce souvisí s legislativním postupem, jenž je nutný pro přijetí horní míry na tom či onom revíru. Vše probíhá formou návrhů a jejich schvalování. Čili – prvotní podnět může vzejít na VČS patřičné MO. Dejme tomu, že který člen MO podá návrh,aby byla na revíru XY zavedena v budoucnu horní míra kapra obecného. Následuje hlasování o tomto návrhu. Je-li přijat, podá výbor MO žádost na příslušný ÚS. Pokud ÚS návrhu vyhoví, je od následujícího roku na onom revíru horní míra kapra. Je to podle mého asi to nejlepší kompromisní řešení. Byl by nesmysl zavést horní míru kapra celoplošně. Vždyť i naším cílem bylo zachránit tu zbylou minoritu velkých svazových kaprů především v těch revírech, kde byly tyto ryby pod velkým tlakem a hromadně byly převáženy do revírů s komerčním hospodařením.
Pokud se ptáš na můj názor, tak vychází z toho, co jsem již napsal. Horní míra na velkých revírech, řekách, přehradních nádržích atd. To ano. Ale NE doslova v každé louži.
A ještě k legalizaci lovu non stop. V letních měsících a na vybraných revírech – proč ne . Ale určitě ne všude a celoročně .
Nnofish - Profil | So 20.4.2013 18:22:04
moskyt >> pokud jsou dostatenčně inteligentní aby brali jen pouštěčům, tak máš recht. Alespoň nemůžou zabrat masařům a být zlikvidováni :-)))
Nmoskyt - Profil | So 20.4.2013 18:19:21
nofish >> Čím častěji lovíš, tím víc chráníš. Co na tom nechápeš ? ...:-).
Nnofish - Profil | So 20.4.2013 18:16:43
computerfish >> No tak ta poslední věta sedí. Ono to totiž funguje tak, že členi si to odhlasují a hospodář prostě K70 zavede. Žádná odbornost není třeba. No dobrá, bude tam tedy k70, což je hájení. Ale v tom Případě je každému kdo takovou rybu okamžitě nepustí zpět, nejllépe hned ve vodě, sebrat papíry. Žádné focení, žádné válení po podložkách. Hájit, tak hájit. V tom případě OK a bude to jak píšeš. Jednou za čas prostě člověk uvidí velkou rybu.
Souhlasím s Ivem, že fakt nehrozí doba rybníků plných megakaprů. Ale beru to tak, že mi někdo díky své hlouposti nařizuje, co mám s takovou rybou dělat. Přitom to nařízení je vymyšleno kvůli touze některých lidí, kteří chtějí lovit takové ryby, ne je chránit.
Souhlasím s Ivem, že fakt nehrozí doba rybníků plných megakaprů. Ale beru to tak, že mi někdo díky své hlouposti nařizuje, co mám s takovou rybou dělat. Přitom to nařízení je vymyšleno kvůli touze některých lidí, kteří chtějí lovit takové ryby, ne je chránit.
Ncomputerfish - Profil | So 20.4.2013 18:07:33
nofish >> Já se do odborné diskuze pouštět nebudu, protože nejsem oborník. Já jako sportovního rybář se klidně spokojím jenom s tím, že mám šanci uvidět, jak sebou takový kapr občas mrskne nad hladinou. Pohled je to impozantní a ne jenom pro rybáře. A nemusím tu rybu chytit, abych si vyléčil svoje ego a na MRKu se pochlubil osobáčkem. Proč takové ryby zabíjet? Vždyť je to škoda. A protože jsem laik, ať si hospodář na revíru v roli rybářského odborníka sám rozhodne, zda tam takové ryby mají být a zda škodí nebo ne. Zodpovědnost je na něm. A rybáři to prostě musí respektovat. Snad jsou už pryč porevoluční doby fujtajblové, kdy si pár rybářských řvounů prosadí svoje individuální názory a požadavky, protože funkcionář je zbabělec a vyhoví, jen aby si zachoval funkci.
Nnofish - Profil | So 20.4.2013 17:32:16
computerfish >> Pane kolego, můžete uvést pořádné argumenty pro K70, aby se dalo potvrdit, že nařídit pouštění takových ryb všude je nějakým přínosem pro revíry a přírodu?
Mimochodem. K70 je hájení, takže už úmyslné lovení velkých ryb je porušováním zákona - jak absurdní.... :-)
Mimochodem. K70 je hájení, takže už úmyslné lovení velkých ryb je porušováním zákona - jak absurdní.... :-)
NPíňas - Profil | So 20.4.2013 15:34:52
Ivo >> čau chlape,nemáš za co děkovat,já s K70 souhlasím a nevidím na tom nic špatného tak jsem jen chtěl vědět co na tom špatného vidí odpůrci.
Ncomputerfish - Profil | So 20.4.2013 11:00:19
Starc55 >> Některé soukromé revíry mají jen 5 ha a velcí kapři tam samozřejmě jsou. Kde berete tu jistotu že ve svazovém nikdy nebudou? Prostě je tam hospodář nasadí jako se stalo na soukromém. Kapr si tam bude plout a občas ho někdo chytí a možná ho vrátí anebo nevrátí, jak píšete. Ale pokud ho nevrátí, tak samozřejmě riskuje trest. Ono odnést si kapra nad 70 na zatíženém revíru není zas až tak jednoduché protože vylovení tak velkého kapra mezi okolními lovícími prostě neututláte. Podle vaší logiky je zbytečná rychlost 50 km/h v obci, protože kdo nebude chtít, tak tam tou padesátkou nepojede? K-70 je prostě dobrá věc všude.
NStarc55 - Profil | So 20.4.2013 10:01:55
Ivo >> Zavedení K-70 se mě od samého začátku nelíbilo, protože znám českého, respektive moravského rybáře. Vše se dá obejít , jako ostatně všechno. Kdo má potřebu si vzít kapra nad 70, tak to udělá. Souhlasím se zavedením K-70 na velkých revírech - přehradách. Ale na malých vodách místního významu s velkým rybářským tlakem je to myslím si nesmysl a asi to ani nebyl váš původní cíl. Dnes je K-70 zavedeno na spoustě vod zbytečně, protože takové ryby tam prostě nebyly, v současně době samozřejmě nejsou a v budoucnu nikdy nebudou.
Připouštím ale, že vaše původní myšlenka a snahy s tím spojené, byly dobré. Tenkrát jsem o tom hodně četl v časopise Rybářství, kam jsi hodně přispíval. Tvé články měly a dodnes mají svoji kvalitu.
Zajímalo by mě, jaký vývoj bude mít tato akce v budoucnu a jaký je tvůj názor jako zkušeného rybáře.
Připouštím ale, že vaše původní myšlenka a snahy s tím spojené, byly dobré. Tenkrát jsem o tom hodně četl v časopise Rybářství, kam jsi hodně přispíval. Tvé články měly a dodnes mají svoji kvalitu.
Zajímalo by mě, jaký vývoj bude mít tato akce v budoucnu a jaký je tvůj názor jako zkušeného rybáře.
Ntomsa - Profil | So 20.4.2013 9:03:01
Ivo >> Díky za obsáhlou odpověď, kterou jsem si rád přečet. Boužel nemám čas reagovat, snad se k tomu večer dostanu.
zatím
zatím
Nu.x.a. - Profil | So 20.4.2013 8:30:43
šmudla007 >> tohle je svatá pravda ,ale to o čem píšeš už není rybařina,nedokážu popsat co to je,nejlepší rybařina byla za Oty Pavla..
Nšmudla007 - Profil | So 20.4.2013 7:50:37
u.x.a. >> Ono je to spíš už teď trošku mimo kontrolu, stádo kaprařů si na schůzi odhlasuje K70tku na každé louži a domnívají se že ochrání svoje ovečky a že jich bude více a více, jenže řady kaprařů kolegů obsahují i lidi kteří tohle pravidlo respektovat nebudou a fint jak odvézt big kapra pryč je mnoho. Převažeče od kapraře pozná kdo? Oba chytají na bojlíz, mají bivaky za zadkem a tripodů na všecky strany že není na rybníku pomalu kam nahodit.
Jedna kaprařská partička je schopná zasíťovat hektar rybníka nebo 100 metrů břehu řeky(i více) + předávání fleků z turnusu na turnus.
Pokud to přínáší něco svazu nebo revírům?
Plný kasičky prodejců výrobců bojlísu do vody žádný peníze do svazových revírů navíc nepřináší..
Jedna kaprařská partička je schopná zasíťovat hektar rybníka nebo 100 metrů břehu řeky(i více) + předávání fleků z turnusu na turnus.
Pokud to přínáší něco svazu nebo revírům?
Plný kasičky prodejců výrobců bojlísu do vody žádný peníze do svazových revírů navíc nepřináší..
Červené karty: Alov_na_MRK_rezignuj, Jarmil Koloušek, pepánek lulanek